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謎のギターについて ひろみつ 02/9/21(土) 11:31
┣ Re:謎のギターについて 大口洋一 02/9/21(土) 11:57
┗ ギブソンはギブソンなんですが こうもり 02/9/21(土) 12:12
　┣ Re:ギブソンはギブソンなんですが ひろみつ 02/9/21(土) 20:05
　┗ Re:ギブソンはギブソンなんですが ひろみつ 02/9/21(土) 22:04
　┗ Re:ギブソンはギブソンなんですが Choku 02/9/21(土) 23:21
　┣ Re:ギブソンはギブソンなんですが Choku 02/9/21(土) 23:44
　┗ Re:ギブソンはギブソンなんですが ひろみつ 02/9/22(日) 0:36
　┗ まあまあ・・・ こうもり 02/9/22(日) 5:43
　┗ Gibsonらしいギター追加写真 大口洋一 02/9/22(日) 11:47 [添付]
　┗ Re:Gibsonらしいギター追加写真 ひろみつ 02/9/22(日) 15:14
謎のギターについて
 ひろみつ E-MAIL  - 02/9/21(土) 11:31 -
引用なし
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   先日の関西演奏オフで、大口さんの貴重な外国の雑誌の
切り抜きに、ポールの背後に見慣れないサンバーストタイプの
ギターがさり気なく写っていて、「どこのギターだ」と
ちょっと盛り上がりましたよね。

こうもりさんも「Chokuくんに調べさせよう」と仰ってましたが
きのう、たまたまリットーミュージックから定期的に刊行されている
Acoustic Guitarの７号にを見ていたところ、ギルドの特集が組まれており
そこに、例のギターと非常によく似た機種が紹介されてました。

大口さんの例の写真と比較できればもっとはっきりすると思うんですが
「ギブソンっぽいな。でもポールがギブソン弾くかな」と
ギブソン説も出てました。
ちなみに僕が「これかな？」と思ったのはGuild　F-40の６２年製という
機種です。
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; AOL 7.0; Windows NT 5.1)＠cache-tok-aa01.proxy.aol.com>
Re:謎のギターについて
 大口洋一 E-MAILWEB  - 02/9/21(土) 11:57 -
引用なし
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   ▼ひろみつさんの投稿：
>大口さんの例の写真と比較できればもっとはっきりすると思うんですが
>「ギブソンっぽいな。でもポールがギブソン弾くかな」と
>ギブソン説も出てました。
>ちなみに僕が「これかな？」と思ったのはGuild　F-40の６２年製という
>機種です。

ひろみつさん、
この掲示板の2001年10月28日に、「ギブソンでしょうか？」というタイトル
で、写真（ちょっと小さい）付きで話題にしました。この部屋は検索機能が
ありますので、上のバーから検索してみてください。

非常によく似ていますが、ヘッドのロゴが右上がりなので、ギブソンの
試作品（スモールサイズ）ではないかとにらんでおりますが。
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90)＠ntaich023081.aich.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp>
ギブソンはギブソンなんですが
 こうもり E-MAIL  - 02/9/21(土) 12:12 -
引用なし
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   ▼ひろみつさんの投稿：
>先日の関西演奏オフで、大口さんの貴重な外国の雑誌の
>切り抜きに、ポールの背後に見慣れないサンバーストタイプの
>ギターがさり気なく写っていて、「どこのギターだ」と
>ちょっと盛り上がりましたよね。
.
それ、Chokuくん＆よしあきくんがだいぶ前に研究していて、ギブソンです。モデルは不明。
私も最初ギルドFタイプのサンバーストかな、と思ったんですけど・・・。
Chokuくんにはステージでの使用歴を確認したんですが、「記憶の限りでは、使ってないはず」とのこと。
彼の研究リストには載ってませんが。
http://www.ne.jp/asahi/hurricane/eye/guitar/top.htm
（Chokuくんのギター研究所）
<Mozilla/2.0 (compatible; MSIE 3.02; Windows CE)＠p34-dn11marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp>
Re:ギブソンはギブソンなんですが
 ひろみつ E-MAIL  - 02/9/21(土) 20:05 -
引用なし
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   ▼こうもりさんの投稿：

>それ、Chokuくん＆よしあきくんがだいぶ前に研究していて、ギブソンです。モデルは不明。

やっぱりそうですか・・・Kevinさんと「ギブソンっぽいね」と
話してはいたんですがね。
>私も最初ギルドFタイプのサンバーストかな、と思ったんですけど・・・。
>Chokuくんにはステージでの使用歴を確認したんですが、「記憶の限りでは、使ってないはず」とのこと。

僕も見たことありません。家で練習用に使ってるのかな。
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; AOL 7.0; Windows NT 5.1)＠cache-tok-aa01.proxy.aol.com>
Re:ギブソンはギブソンなんですが
 ひろみつ E-MAIL  - 02/9/21(土) 22:04 -
引用なし
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   ▼こうもりさんの投稿：
>▼ひろみつさんの投稿：

>それ、Chokuくん＆よしあきくんがだいぶ前に研究していて、ギブソンです。モデルは不明
ギブソンのサイトで、調べてみたんですが・・・・う〜んどうなのかな。
大口さんの以前、添付された写真も、あらためて確認してみたんですが
微妙ですね（笑）
僕は半々というのが正直なところです。ギルドF-40の線も捨て切れません。
先述したAcoustic Guitar７号のギルドF-40の全体の写真を見ると、
ピックガード、ブリッジの形状、ポジションマークの形状から
ギルドとちゃうかな〜と思うんですがね。でも大口さんの添付された写真では
ヘッドの形がちょっと不鮮明なので、絶対ギルドと断言する自信もないのです。
ギブソンは大口さんの指摘されてるスモールタイプも確認したんですが、
このタイプはなかったですね、試作品なんですかね・・・・。
Chokuさんとよしあきさんに、いまいちど調べてほしいですね。
でもギブソンというみなさんの意見を聞くと、そういう気もするんですが。
ちなみに僕が言ったギルドF-40は１６インチサイズで、メイプルボディで
”Valencia"という名前がついてます。
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; AOL 7.0; Windows NT 5.1)＠cache-tok-aa01.proxy.aol.com>
Re:ギブソンはギブソンなんですが
 Choku E-MAILWEB  - 02/9/21(土) 23:21 -
引用なし
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   そういわれると僕もよく分かりません。
Valenciaだといわれれば、そんな気もします。無責任な発言ですみませんでした。

J-200説もあったけど、それはブリッジ形状が違うんで違うかな、とは思います。
でも、Gibsonにあまり詳しくないので、時代によってはあったのかもしれないけど・・・

ヘッド部分はGuildのチェスターフィールドには見えませんが、
Gのクラウンマークだといわれれば、そういう風に見えなくもないです。

ペグのつまみ部分が白っぽく写っているので、クルーソンかな、と思います。
だとすると、Gibsonのほうが可能性は高いかな。
そのGuild特集にもクルーソンタイプをつけたGuildは一本もないですよね。

ピックガードは、GibsonともGuildとも分かりませんね。

と、まあ、よくわからないんですけど・・・
Valenciaなら、もう少しおしりの部分が平らなのでは、と思います。
MartinのOOOとかのように・・・その雑誌のF40をみても分かると思います。

それに対して大口さんの写真のギターは、おしりの部分が
Gibson J-200とかのジャンボやYAMAHAのカントリージャンボの様に
かなり丸みを帯びている様にみえます。

J-200とはブリッジが違いますし、大口さんの指摘によるとスモールサイズ
ということですので、Gibsonジャンボをそのままサイズダウンした
J180シリーズあたりが妥当かと思います。

J180はエバリーモデルですから違うでしょうけど、
J185なんてのは、どうでしょうかね？
指板インレイの派手さ加減なんかは、しっくり来るんですけどね。

すみません、憶測に過ぎませんので、あまり真剣に捉えないでください。
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98)＠h199066.ppp.asahi-net.or.jp>
Re:ギブソンはギブソンなんですが
 Choku E-MAILWEB  - 02/9/21(土) 23:44 -
引用なし
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   自己レスですが・・・

J-185は・・・
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=907613994
最近のみたいですけど、サンバーストのかかり具合はすこし似てますね。
ピックガードはないけど。

http://www.modernmusic.co.uk/collectibles_and_rarities/Gibson_j185.htm
これは、ビンテージものかな・・・サンバーストは違うけど、参考まで。

それと、Valenciaは現行のCustom Shopモデルなので
http://www.guildguitars.com/gear/gear.php?op=3&partno=3953550
指板インレイやヘッドのマークはひろみつさんご指摘のモデルと異なりますが
ボディー形状はほぼ同じです。おしりの部分がGibsonに比べて平らだと思います。

ま、どっちでもいいです・・・
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98)＠h199066.ppp.asahi-net.or.jp>
Re:ギブソンはギブソンなんですが
 ひろみつ E-MAIL  - 02/9/22(日) 0:36 -
引用なし
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   ▼Chokuさんの投稿：
>そういわれると僕もよく分かりません。
>Valenciaだといわれれば、そんな気もします。無責任な発言ですみません
いえいえ、とんでもいない。いつもよく調べてるなと感心してます。
｢ああじゃないか、こうじゃないか」とみんなで考えるのも楽しいじゃないですか。
>
>J-200説もあったけど、それはブリッジ形状が違うんで違うかな、とは思います。
>でも、Gibsonにあまり詳しくないので、時代によってはあったのかもしれないけど・・・

そうですね。J-200はさすがにちょっと違うかな。
>
>ヘッド部分はGuildのチェスターフィールドには見えませんが、
>Gのクラウンマークだといわれれば、そういう風に見えなくもないです。
>
>ペグのつまみ部分が白っぽく写っているので、クルーソンかな、と思います。
>だとすると、Gibsonのほうが可能性は高いかな。
>そのGuild特集にもクルーソンタイプをつけたGuildは一本もないですよね。

そうそう、そこで僕もギブソンかなとも思ってるんですよ。
ポールが自分で付け替えさせたとか・・・・。
ギルドのF-20のペグはクルーソンみたいやし、D-44のペグは
白くはないけど、鈍いシルバーのタイプなので白く見えない
こともないし、それで、う〜んギルドなのかなと・・・・。

>
>ピックガードは、GibsonともGuildとも分かりませんね。
>と、まあ、よくわからないんですけど・・・

奏やな、どっちともいえんな、こりゃ。
>Valenciaなら、もう少しおしりの部分が平らなのでは、と思います。
>MartinのOOOとかのように・・・その雑誌のF40をみても分かると思います。

う〜ん、そうですね、そういわれると。微妙やな・・・。
>
>それに対して大口さんの写真のギターは、おしりの部分が
>Gibson J-200とかのジャンボやYAMAHAのカントリージャンボの様に
>かなり丸みを帯びている様にみえます。
>
>J-200とはブリッジが違いますし、大口さんの指摘によるとスモールサイズ
>ということですので、Gibsonジャンボをそのままサイズダウンした
>J180シリーズあたりが妥当かと思います。

ふむふむ、説得力ありますね。１８５か・・・・。それもあるな。
>
>J180はエバリーモデルですから違うでしょうけど、
>J185なんてのは、どうでしょうかね？
>指板インレイの派手さ加減なんかは、しっくり来るんですけどね。
>
>すみません、憶測に過ぎませんので、あまり真剣に捉えないでください。

いやいや面白いですぞ。他の方々の意見も聞きたいです。
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; AOL 7.0; Windows NT 5.1)＠cache-tok-aa02.proxy.aol.com>
まあまあ・・・
 こうもり E-MAIL  - 02/9/22(日) 5:43 -
引用なし
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   これ雑誌の写真1枚しかないので、確認まではいきませんね。
別アングルの写真とか、ステージで使っている絵とか、そのギターの来歴に関する情報とか、そういった別の資料が出てくるまでは、憶測で議論してもあまり実りはないですよね。同じ写真に対して異なる推測を唱えるにしても、別のもうちょっとわかりやすい根拠、たとえばすんごくよく似たモデルの画像とか、そういうものがあれば実りもおおいと思いますが（＾＾）
.
原点に立ちかえりますが、ヘッドのメーカーロゴ、どうみてもGuildよりは、Gibsonくさいと思いますよ・・・。
<Mozilla/2.0 (compatible; MSIE 3.02; Windows CE)＠p46-dn10marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp>
Gibsonらしいギター追加写真
 大口洋一 E-MAILWEB  - 02/9/22(日) 11:47 -
引用なし
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【添付ファイル】 〜添付ファイル〜
［削除されました］
   ▼こうもりさんの投稿：
>原点に立ちかえりますが、ヘッドのメーカーロゴ、どうみてもGuildよりは、Gibsonくさいと思いますよ・・・。


賛成です。ということで、おっきぃ写真を追加します。
前回と同じ写真から、問題の部分を拡大スキャン。
Life誌 1993年11月号です。
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90)＠ntaich021176.aich.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp>
Re:Gibsonらしいギター追加写真
 ひろみつ E-MAIL  - 02/9/22(日) 15:14 -
引用なし
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   ▼大口洋一さんの投稿：
>▼こうもりさんの投稿：
>>原点に立ちかえりますが、ヘッドのメーカーロゴ、どうみてもGuildよりは、Gibsonくさいと思いますよ・・・。
>
>
>賛成です。ということで、おっきぃ写真を追加します。
>前回と同じ写真から、問題の部分を拡大スキャン。
>Life誌 1993年11月号です。

あ、これだけ大きいと、だいぶわかりますね。
確かに、ヘッドのロゴの向きなんかギブソンですね。
Kevinさんと「ギルドみたいやけど、違うような気もするな。
ギブソンのような気もするし、どっちですかね」と
ボソボソ話し合ってました。
これなら、やはりギブソンですね。ペグの形なんか
そうですもんね。
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